Šis ir intervijas ar Virdžīnijas demokrātu sena Marku Vornera stenogrammu, kas 2025. gada 7. septembrī tika demonstrēts “Fase the Nation ar Margaret Brennan”.
Margareta Brennana: Tagad mums pievienojas augstākais demokrāts Senāta izlūkošanas komitejā Marks Vorners. Labrīt, senators, labi, ka jūs esat šeit klātienē. Jūs esat pazīstams ar savu Intel darbu, guess jūs esat arī vairākas citas komitejas. Mēs vienkārši tur runājām par ekonomiku. Vai jūs piekrītat, ka būtībā ekonomiskie dati, kurus izlaiž Amerikas Savienotās Valstis, ir potenciāli pamatoti kļūdaini?
Sen. Marks Vorners: Nē, es domāju, ka BLS gadiem ilgi ir bijis zelta standarts, un tas tiek apskatīts ne tikai šajā valstī, guess arī visā pasaulē. Vai varētu būt reformas? Absolūti, guess tas ir nedaudz ironiski, ka jūs atlaida tiesnesi, prezidents šauj galvu, sagriežot darbiniekus. Es neesmu pārliecināts, kā tas uzlabos datu kvalitāti. Un prezidents bija apsolījis, ka zelta vecums no amerikāņu strādniekiem. Kopš viņa termiņa sākuma mēs esam samazinājuši 80 000 ražošanas darbu. Mēs būtībā esam plakana īres pozīcija. Un tas, ko es domāju, ģimenes, kuras klausās, ja kādam ir ģimene, ģimenes loceklis, kurš atrodas koledžā vai nekavējoties iziet no koledžas. Jūs zināt, kāds ir grūts darba tirgus, lai to atrastu. Un viena no lietām, ko es gribētu dzirdēt no Kevina, un, atklāti sakot, no vairāk ekonomistu, mēs uzskatām, ka mēs redzēsim lielāko darba dislokāciju mūsu vēsturē, es uzskatu, ka AI darba dislokācija. Un tie ir daudzkārtīgi balstīti uz koledžām. Es domāju, padomājiet pirms pieciem gadiem, mēs teicām katram kazlēnam, ja vēlaties iegūt labu darbu, dodieties kļūt par datorprogrammētāju. Tie būs daži no pirmajiem darbiem, kas tiek ignorēti un novērsti. Un tāpēc es vienkārši baidos, ka šī uzmanība tiek pievērsta tam, kurš saglabā punktu skaitu, kad, manuprāt, amerikāņu sabiedrība saprata, ka darba tirgus ir grūts, un jo īpaši attiecībā uz ražošanas darbiem, nav zelta laikmeta.
Margareta Brennana: Nu, un tur ir arī būtiska ekonomikas pārtika, ja jūs runājat par mākslīgo intelektu. Tāpēc ātri šajā nedēļā Baltajā namā bija vairāk nekā ducis tehnoloģiju titānu, ieskaitot dažus no šiem milžiem mākslīgā intelekta telpā. Microsoft dibinātājs Bils Geitss, Google izpilddirektors, Apple izpilddirektors, un viņi bija visapkārt galdam, slavējot prezidentu Trumpu par ieguldījumu mikroshēmu ražošanā. Un ai, vai tu esi pelnījis- vai jūs domājat, ka viņš ir pelnījis šo uzslavu?
Sen. Warner: Nu, es varu jums pateikt, ka mikroshēmu ražošana radās likumprojekta dēļ, kuru Džons Kornins un es ielikuši Bidenes Chips Infrastructure likumā –
Margareta Brennana: divpusēja.
Sen. Warner: 52 miljardi USD pilnīgi divpusīgi. Prezidents Trumps ir ļoti kritizējis šo likumprojektu. Tagad viņš, manuprāt, ir mazliet jaukta ziņojuma sūtīšana, jo daži no ieguldījumiem šajā likumprojektā gatavojās Intel, mūsu pēdējai nozīmei, jēgpilnajam mikroshēmu izgatavotājam. Viņš tur ieņēma kapitāla daļu, kas ir diskutējama, lai gan es domāju, ka gūt daļu no peļņas –
Margaret Brennan: Nodokļu maksātājiem tagad pieder 10% uzņēmuma.
Sen. Warner: Guess šeit ir dīvainā lieta, kamēr viņš mēģina atbalstīt amerikāņu mikroshēmu ražošanu, tajā pašā laikā viņš ir noņēmis visus ierobežojumus, piemēram, Nvidia H-20 mikroshēmām, lai pārdotu Ķīnu. Tātad, kā mēs to lasām, ja vēlamies teikt, ka vēlamies veidot amerikāņu spēju, līdz, jā, pārliecinieties, ka mēs saglabājam savu pārsvaru pret Ķīnu. Nu kāpēc pārdot dažas no mūsu vismodernākajām mikroshēmām Ķīnai? Tā ir pilnīga pretruna politikā.
Margareta Brennana: Un Baltais nams saka: Ak, tie nav lieli čipsi, tāpēc mēs varam tos pārdot. To ir teicis tirdzniecības sekretārs. Guess, ņemot vērā izlūkošanas rezultātu kā izlūkošanas komitejas priekšsēdētāja vietnieku, jums ir pārraudzības pilnvaras, un saskaņā ar likumu Intel aģentūrām ir jāinformē šī komiteja par viņu darbību. CIP jums jāpasaka par slēptām darbībām. Tas ir svarīgs pārraudzības veids, taču šajā pagājušajā nedēļā jūs teicāt, ka jums ir liegts pat apmeklēt sanāksmi Nacionālajā ģeotelpiskajā izlūkošanas aģentūrā Virdžīnijā. Kāpēc, jūsuprāt, jūs esat bloķēts? Un vai jūsu republikāņu kolēģis jums ir apsolījis, ka tas netiks turpināts.
Sen. Warner: Es esmu veicis šos apmeklējumus mūsu Intel objektos 10 plus gadus, kad esmu bijis vai nu izlūkošanas komitejas priekšsēdētājs, vai priekšsēdētāja vietnieks. Tie ir daļa no parastā kursa. Jums ir iespēja redzēt darbaspēku, kur viņi strādā. Jūs redzat jaunās, jaunākās, labākās, stilīgākās lietas, un bieži vien es rīkojos rātsnama sanāksmē, jo es esmu ne tikai priekšsēdētājs vai priekšsēdētāja vietnieks, guess arī daudzas no šīm iespējām atrodas Virdžīnijā.
Margareta Brennana: Pareizi.
Sen. Warner: Tātad, šī sanāksme ir bijusi uz grāmatām burtiski nedēļām. Parasts uzņēmējdarbības kurss. Šī ļoti neparastā indivīda Laura Loomer, kura ir labējā spārna emuāru autore, kas ir tik pretrunīga, ka Trumpa administrācija pat viņu neiekļuva viņu kabinetā vai viņa ir bijusi 11. septembra denjērs. Viņa ir bijusi virulenta anti-anti-musulmaņu indivīds. Viņa ir bijusi liela darba ar baltajiem nacionālistiem atbalstītāju, tomēr šķiet, ka viņai ir prezidenta Trumpa auss.
Margareta Brennana: Viņa runā ar labākajiem padomniekiem, ieskaitot valsts sekretāru.
Šķērsruna
Sen. Vorners: Viņa pirmais nacionālās drošības padomnieks- nacionālās drošības padomnieks tika izmests, jo viņa devās pēc viņa, Nacionālās drošības aģentūras vadītāja, kuru es redzēju nesen, ģenerālis Tims Hawk tika atlaists. Viņa apgalvoja, ka šaušana. Nesen mēs esam redzējuši, ka 37 vecāko Intel ēku cilvēki zaudē savu drošības klasifikāciju, kas viņiem pamatā izslēdz darbu. Un viņa par visu to lielos savā emuārā. Es domāju, ka tas tiešām izvirza jautājumu, vai viņa patiesībā ir aizstāvības sekretāre vai kara sekretāre no šī rīta? Vai viņa ir īstā nacionālās izlūkošanas direktore? Tas, ko viņa gāja pēc manis, bija kaut kas ar to nesaistīts un sacīja: Kāpēc mēs varam ļaut kādam pret Trumpa personu iesaistīties izlūkošanas iestādē? Savādi, ka otrdienas vakarā mana sanāksme tika atcelta. Tagad mēs par to neatstāsimies. Esmu runājis ar saviem republikāņu kolēģiem –
Margareta Brennana: Pareizi, vai Toms Kokvilna jums sola, ka tas vairs neatkārtosies?
Sen. Vorners: Es gatavojos noturēt šīs sanāksmes. Esmu to izaudzinājusi ar kokvilnu. Esmu to izaudzinājusi kopā ar citiem izlūkošanas biedriem. Jūs vēlaties runāt par kaut ko bīstamu, jūs ierobežojat Kongresa spēju pārraudzīt, it īpaši ar šo administrāciju, tad mēs lidojam akli. Un jo īpaši izlūkošanas telpā, ne katrs loceklis to var izdarīt. Tie no mums, kas ir vecāki Intel komitejā, mēs esam ierobežoti skaitļi, mēs esam pārējā Senāta acis un ausis, lai veiktu šo uzraudzību. Viņi mēģina ierobežot šo Ameriku būs mazāk droši. Un mēs gatavojamies, es tos izgatavošu.
Margareta Brennana: Tātad, pastāstiet man par šo kampaņu, ko tā būtu redzējusi Latīņamerikā, un Amerikas Savienotās Valstis izņem šo narkotiku laivu. Sekretārs Rubio, jūsu bijušais kolēģis Senāta izlūkošanas komitejā, norāda, citējiet, ja atrodaties laivā, kas pilna ar kokaīnu vai fentanilu vai ko citu, kas dodas uz Amerikas Savienotajām Valstīm, jūs esat tūlītējs drauds Amerikas Savienotajām Valstīm. Viņš saka, ka tas ir valsts drošības pamatojums kampaņas veikšanai ar neskaidru laika grafiku. Vai esat par to sazinājies ar Rubio? Vai jūs kaut ko zināt par to, kā tas šeit tiek formulēts ar izlūkošanas kopienu.
Sen. Vorners: Pirmkārt, Maduro režīms Venecuēlā ir slikti puiši, un mums acīmredzami jādara viss iespējamais, lai apturētu fentanilu. Mēs par to neesam informēti. Tas bija DOD, tas nebija Intel projekts. Tas bija DOD projekts. Guess manas bailes joprojām ir, joprojām ir jūrā starptautiski likumi par to, kā šāda veida laivu interdicēšanas course of, viņiem vajadzētu būt brīdinājuma šāviena apšaudei. Jums vajadzētu mēģināt to mierīgi ņemt. Mana izpratne, šī laiva, neviena no šīm procedūrām netiek ievērota, un es šonedēļ saņemšu pilnu īsu laiku. Guess tas, par ko es uztraucos, ir tas, ja mēs kaitējam saviem jūrniekiem, pārkāpjot starptautiskās tiesības, ja vien nav atbilstošu apzīmējumu, vai tas varētu atgriezties un un ievainot šos jūrniekus? Jūrnieki darīja savu darbu.
Margareta Brennana: Guess, cik jūs zināt, šī ir pilnībā militāra operācija. Tas neizmanto izlūkošanas aktīvus?
Sen> Warner: Jā, mēs nē –
Margareta Brennana: Tā kā administrācija saka, ka viņi zina visus, kas atradās šajā laivā, viņiem bija “liela skaidrība un uzticība”.
Sen. Warner: Nu, es gribētu redzēt šos datus. Guess tas atkal nonāk pie punkta. Šāda veida rīcība būtu jāinformē izlūkošanas aprindām. Un es esmu to, ko sauc par astoņu bandu, loceklis. Tie ir ļaudis, kuriem vajadzētu iegūt absolūti slepeno lietu, vienīgais, ko prezidents saņem. Es neesmu saņēmis instruktāžu.
Margareta Brennana: Nav instruktāžas par to?
Sen. Warner: Nav instruktāžas par to.
Margareta Brennana: Vai viņi regulāri veic informācijas apmaiņu ar astoņu bandu?
Sen. Warner: Ir informācijas apmaiņa, koplietošanas līmenis un dalīšanās savlaicīgums, piemēram, mēs bijām uz Irānas sprādzieniem. Mums iepriekš netika paziņots, ka mūsu republikāņu kolēģi tika paziņoti. Kad jūs sākat pārraudzīt un kurš tiek dalīts ar informāciju uz partizānu, šāda veida grāmatas un izlūkdatus, kā mēs vispirms nokļuvām Irākas karā?
Margareta Brennana: Senators Vorners, paldies par jūsu laiku. Šodien. Mēs atgriezīsimies ar daudz vairāk saskarties ar tautu. Tāpēc palieciet pie mums.
