Man nav attiecību ar Trumpu, Brazīlijas prezidente Lula stāsta BBC

Brazīlijas prezidents Luiz Inácio Lula Da Silva ekskluzīvā intervijā BBC ir teicis, ka viņam nav “nav attiecību” ar ASV prezidentu Donaldu Trumpu.

Lula bieži ir kritizējusi Trumpu, taču tas ir skaidrākais signāls, ka, viņaprāt, tagad ir pārtraukta komunikācija starp viņu un viņa ASV līdzinieku.

Kaut arī ASV ir tirdzniecības pārpalikums ar Brazīliju, Donalds Trumps jūlijā uzlika 50% tarifu Brazīlijas precēm, atsaucoties uz tiesas procesu par apvērsumu par Brazīlijas labējā spārna bijušo prezidentu Jairu Bolsonaro kā sprūdu.

Lula tarifus raksturoja kā “izcili politiskus” un sacīja, ka ASV patērētāji saskarsies ar augstākām Brazīlijas preču cenām.

Trumpa noteiktie tarifi ir skāruši Brazīlijas eksportu uz ASV, piemēram, kafiju un liellopu gaļu, kas, pēc Lula, kļūs dārgāks: “Amerikāņu tauta maksās par kļūdām, kuras prezidents Trumps ir radies attiecībās ar Brazīliju.”

Abi vadītāji nekad nav runājuši tieši viens ar otru. Puspiežot, kāpēc viņš nebija tikai mēģinājis paņemt tālruni vai izveidot attiecības, prezidents Lula sacīja: “Es nekad nemēģināju šo zvanu, jo viņš nekad negribēja sarunāties.”

Trumps jau iepriekš ir teicis, ka Lula var “piezvanīt viņam jebkurā laikā”. Wager Lula uzstāja, ka Trumpa administrācijas locekļi “nevēlas runāt”.

Viņš pastāstīja BBC, ka ir uzzinājis par Brazīlijas laikrakstu ASV tarifiem.

Atsaucoties uz Trumpu, viņš teica, ka ASV prezidents “nav sazinājies civilizētā veidā. Viņš tos vienkārši publicēja [the tariffs] viņa portālā – sociālajos medijos. “

Jautāts, kā viņš aprakstīs savas attiecības ar savu ASV līdzinieku, viņš vienkārši teica: “Nav attiecību.”

Lula sacīja, ka viņa sliktās attiecības ar ASV vadītāju ir izņēmums, uzskaitot, kā viņš ir izveidojis attiecības ar bijušajiem ASV prezidentiem, Lielbritānijas premjerministru, ES, Ķīnu, Ukrainu, Venecuēlu un “Visas pasaules valstis”.

Brazīlijas prezidents šogad piedalījās Otrā pasaules kara gadadienas svinībās Krievijā un nav samazinājis saites ar prezidentu Putinu. Jautāts, ar ko viņam ir labākas attiecības ar – Trumpu vai Putinu – viņš aizstāvēja savas saites ar pēdējo, sakot, ka viņi tos ir izveidojuši, kad viņi abi bija bijuši “iepriekšējās reizes”.

“Man nav attiecību ar Trumpu, jo, kad Trumps tika ievēlēts pirmo reizi, es nebiju prezidents. Viņa attiecības ir ar Bolsonaro, nevis Brazīliju,” atbildēja Lula.

Viņš arī sacīja, ka, ja viņš nokārtotu Trumpu nākamās nedēļas Apvienoto Nāciju Organizācijas Ģenerālajā asamblejā, viņš “sveicinātu viņu, jo es esmu civilizēts pilsonis”, wager piebilda, ka Trump var būt “Amerikas Savienoto Valstu prezidents, [but] Viņš nav pasaules imperators! “.

BBC vērsās pie Baltā nama, lai komentētu Lulas kritiku par Trumpu, wager vēl nebija saņēmis atbildi uz publicēšanas zaru.

Viņš runāja arī par savu priekšgājēju amatā Jairu Bolsonaro, kurš tika notiesāts pagājušajā nedēļā.

4-1 vairākums tiesnešu Brazīlijas Augstākajā tiesā atzina, ka bijušais prezidents ir vainīgs apvērsuma plānošanā pēc vēlēšanu zaudēšanas Lulai un piesprieda viņam 27 gadus cietumā.

Lula pastāstīja BBC, ka Bolsonaro un viņa līdzsazirātāji ir “sāpinājuši valsti, mēģināja apvērsumu un plānojusi manu nāvi”.

Atsaucoties uz apelācijas sūdzībām, Bolsonaro advokāti sacīja, ka viņi iesniegs, Lula sacīja, ka viņš cer, ka Bolsonaro turpinās “pasniegt savu aizstāvību”, wager “pagaidām viņš ir vainīgs”.

Viņš arī kritizēja Trumpu par “nepatiesību izgudrošanu”, apgalvojot, ka Bolsonaro tiek vajāts, un nosodot to, ko ASV līderis sacīja, ka Brazīlijā ir demokrātijas trūkums.

Lula arī sacīja BBC, ka, ja 6. janvāra Kapitolija nemieri būtu notikuši Brazīlijā, nevis ASV, Trumps būtu tiesāts.

Plašajā BBC intervijā viņš arī iestājās par Apvienoto Nāciju Organizācijas reformu.

Viņš kritizēja faktu, ka piecām valstīm – pastāvīgajiem ANO Drošības padomes locekļiem – ir tiesības uz veto lēmumiem un apgalvoja, ka tas nolieca līdzsvaru par labu tiem, kuri uzvarēja otrā pasaules karā, izņemot tautas, kas pārstāv miljardiem cilvēku, piemēram, Brazīliju, Vāciju, Indiju, Japānu, kā arī Āfrikas valstis.

Rezultāts, pēc viņa teiktā, bija tāds, ka ANO “nebija spēka atrisināt konfliktus”, un pieci pastāvīgie locekļi pieņēma “vienpusējus” lēmumus par karu.

Viņš aizstāvēja savas pastāvīgās alianses ar Krieviju un Ķīnu – divām valstīm, kur ir dokumentētas negodīgas vēlēšanas un cilvēktiesību pārkāpumi – vienlaikus aicinot uz “demokrātiskāku” ANO.

Piespiežot Brazīlijas pastāvīgajiem Krievijas naftas pirkumiem, kamēr Krievija karo karā Ukrainā, viņš sacīja, ka Brazīlija ir viena no pirmajām valstīm, kas nosodīja Krievijas okupāciju Ukrainā un ka “Brazīlija nefinansē Krieviju, mēs pērkam naftu no Krievijas, jo mums ir jāiegādājas nafta tāpat kā Ķīnai, Indijai, Lielbritānijai vai ASV ir jāpērk eļļa”.

Viņš sacīja, ka, ja ANO “funkcionē”, tad būtu noticis ne Ukrainas karš, ne Gazas karš – kuru viņš raksturoja kā “nevis karu”, wager gan “genocīds”.

BBC arī jautāja prezidentam Lula par novembra COP30 klimata samitu, kad Brazīlija uzņems pasaules līderus Amazones pilsētā Belē.

Vietējā tirgū Brazīlijas prezidents ir saskāries ar kritiku par savu atbalstu naftas izpētes urbšanai netālu no Amazones upes grīvas.

Brazīlijas štata naftas kompānija Petrobas un citas firmas ir iegādājušās blokus izpētei un gaida licences.

Viņa paša vides ministre Marina Silva ir stingri iebildusi pret plāniem, un dažas saglabāšanas grupas baidās, ka tā varētu riskēt ar naftas noplūdi ūdeņos, kas atrodas netālu no Amazones.

Prezidents Lula uzstāja, ka Brazīlija stingri ievēro likumu savā pētījumā, un, ja būtu kādas naftas noplūdes, tad “Brazīlija būtu atbildīga un atbildīga un rūpētos par jebkādu problēmu”.

Viņš piebilda, ka atbalsta pasauli bez fosilā kurināmā, wager “šis brīdis vēl nav pienācis”.

“Es gribu uzzināt par jebkuru valsti, kurai ir gatava pāreja uz enerģiju un spēj atteikties no fosilā kurināmā,” viņš atbildēja. Wager jautājums ir izrādījies pretrunīgs ar kreiso spārnu vēlētājiem.

Lula, kurai ir 79 gadi, sacīja, ka vēl nav izlēmis, vai viņš kandidēs uz atkārtotu ievēlēšanu 2026. gada prezidenta vēlēšanās.

Viņš sacīja, ka viņa veselība un partija to noteiks, kā arī par to, vai tā bija politiski piemērota un vai viņš bija iespēja uzvarēt.

Nesen Lula ieslīdēja vēlēšanu iecirkņos, wager saņēma stimulu pēc tam, kad Trumps Brazīlijai uzlika tarifus.

Viņš secināja, sakot, ka viņa mantojums ietver bada samazināšanu, bezdarba samazināšanu un pieaugošo strādnieku klašu ienākumus.