Šis ir intervijas ar komercijas sekretāra Hovarda Lutnika stenogrammu, kas tika demonstrēts “Face the Nation ar Margaret Brennan” 2025. gada 20. jūlijā.
Margareta Brennana: Lai uzzinātu vairāk par Trumpa administrācijas ekonomikas politiku, mēs tagad ejam uz tirdzniecības sekretāru Hovardu Lutniku. Laipni lūdzam pretī tautai, sekretāra kungs,
Tirdzniecības sekretārs Hovards Lutniks: Lieliski būt šeit.
Margareta Brennana: Nu, jūs dzirdējāt mūsu aptaujā dažus no ekonomikas priekšstatiem; 61% amerikāņu uzskata, ka administrācija pārāk daudz koncentrējas uz tarifiem, 70% apgalvo, ka administrācija nedara pietiekami daudz, lai pazeminātu cenas, un 60% iebilst pret jauniem importēto preču tarifiem. Tas ir jūsu politikas plāna centrālais components. Kā jūs maināt sabiedrības opozīciju?
Sec. Lutnick: Viņiem patiks darījumi, kurus prezidents Trumps un es darām. Es domāju, ka viņi vienkārši viņus mīlēs. Jūs zināt, ka prezidents izdomāja pareizo atbildi un nosūtīja vēstules šīm valstīm, sacīja, ka tas noteiks tirdzniecības deficītu. Tas būs tāls ceļš, lai noteiktu tirdzniecības deficītu, un tas ir piesaistījis šīs valstis pie galda, un viņi gatavojas atvērt savus tirgus vai arī maksās tarifu. Un, ja viņi atver savus tirgus, amerikāņiem iespēja eksportēt, attīstīt biznesu, lauksaimnieki, lopkopji, zvejnieki, kas būs nākamās divas nedēļas, būs nedēļas ierakstu grāmatām. Prezidents Trumps gatavojas piegādāt amerikāņu tautu.
Margareta Brennana: Nākamās divas nedēļas ierakstu grāmatām, jo jums ir 1. augusta termiņš. Wager prezidents Trumps nosūtīja vēstules lielākajai daļai galveno tirdzniecības partneru, paziņojot par augstākām tarifu likmēm, kas stājās spēkā 1. augustā. Tas varētu sasniegt valstis, kas veido trīs ceturtdaļas ASV importa. Parunāsim par Kanādu, vienu no lielajiem. Viņu premjerministrs sacīja, ka pagājušajā nedēļā nav daudz pierādījumu, ka viņi var panākt tirdzniecības darījumu ar ASV, kas izvairās no tarifiem. Vai jūsu vēstījums Kanādai, sekretāra kungs, ir tas, ka neatkarīgi no tā, ko viņi piedāvā pie sarunu galda, brīvā tirdzniecība ir pazudusi, būs izveidots tarifs?
LUTNICK: Tagad, redziet, tas ir dumjš. Mums ir plāns ar nosaukumu USMCA. ASV-Meksiko-Kanādas līgums. Praktiski 75% no visām precēm, kas nāk no Meksikas un Kanādas, jau ir bez tarifiem. Prezidents sacīja, ka, ja vien jūs neapturēsit šo fentanilu un aizvērsit robežu, mēs tikai saglabāsim tarifus pārējiem 25%, un tas ir tas, kas viņam ir. Tāpēc nejaucieties par to. Prezidents saprot, ka mums ir jāatver tirgus. Kanāda mums nav atvērta. Viņiem ir jāatver savs tirgus. Ja vien viņi nav gatavi atvērt savu tirgu, viņi maksās tarifu. Tas ir vienkāršs vēstījums, kāds ir prezidentam. Tā ir godīga tirdzniecība. Tā ir savstarpēja tirdzniecība. Kāpēc mūsu valsts vajadzētu būt plaši atvērtai, kamēr viņu ir slēgta? Tas ir 80 gadu nepareizs, ko prezidents Trumps mēģina labot, un mūsu bizness to patiešām izbaudīs. Es domāju, ka prezidents amerikāņiem atvērs no trim līdz 400 miljardiem USD. Tas ir 1,5%- līdz 1,5% IKP pieaugums, jo prezidents atver visus šos tirgus. Jūs to redzējāt ar Vjetnamu. Jūs to redzējāt ar Indonēziju. Jūs skatīsities, ka visas šīs citas valstis izlemj, vai viņi vēlas veikt uzņēmējdarbību ar Ameriku, atvērsim tikai savu tirgu līdz Amerikai. Tā ir iespēja, ko sniedz prezidents Trumps.
Margareta Brennana: Nu, mēs redzējām paziņojumus par ietvariem ar tām tikko pieminētajām valstīm, guess atpakaļ uz to, ko Kanādas premjerministrs, cilvēks, ar kuru jūs sarunāties, sacīja, ka viņš pieņem, ka šeit būs tarifs. Jau ir šis sākotnējais 10% tarifs, ko mēs redzam no administrācijas. Vai tas ir akmenī, vai arī tas nonāks līdz 15 vai 20%?
Sec. LUTNICK: Nu, es domāju, ka jums ir tas, ka jums vajadzētu pieņemt, ka mazās valstis, jūs zināt, Latīņamerikas valstis, Karību jūras reģiona valstis, daudzās Āfrikas valstīs, tām būs 10percenttarifs. Un tad lielākas ekonomikas vai nu atvērs sevi, vai arī viņi maksās taisnīgu tarifu Amerikai par to, ka neatveries un pretī Amerikai netaisnīgi izturējās. Tātad, kas ir prezidenta viedoklis, un tas, ko viņš man ir uzdodis darīt, ir teikt: Paskaties, ja jūs esat gatavs atvērt sevi un patiešām atvērt savu ekonomiku Amerikas biznesam, lopkopjiem, zvejniekiem, lauksaimniekiem un uzņēmumiem, tad, protams, mēs ar jums labāk darīsim darījumu. Wager, ja jūs gatavojaties saglabāt savus tarifus un tarifu barjeras, kas mūs kavē, tad, protams, šķiet godīgi, ka jums vajadzētu maksāt tarifu, lai veiktu uzņēmējdarbību ar lielāko klientu uz zemes, amerikāņu patērētāju.
Margareta Brennana: Labi, tāpēc tikai ātri, vai jūs gatavojaties pārrunāt šo brīvās tirdzniecības darījumu – USMCA?
Lutniks: Ak, es domāju, ka prezidents absolūti gatavojas pārrunāt USMCA, guess tas ir gads no šodienas.
Margareta Brennana: Tieši tā.
Lutniks: Protams, 75% nāk bez maksas, guess, protams, vai jums vajadzētu gaidīt, ka mēs to pārrunāsim? Prezidentam ir pilnīgi jēga atkārtoti apspriest to. Viņš vēlas aizsargāt amerikāņu darba vietas. Viņš nevēlas, lai automašīnas būtu iebūvētas Kanādā vai Meksikā, kad tās varētu būvēt Mičiganā un Ohaio. Tas ir tikai labāk amerikāņu strādniekiem. Prezidentam ir atgriezušies amerikāņu strādnieki. Tāpēc viņi viņu ievēlēja. Tāpēc akciju tirgus ir visu laiku augstākajos līmeņos. Viņi saprot, ka prezidents patiesībā saprot uzņēmējdarbību un rīkojas pareizi.
Margareta Brennana: Nu, labi, ļaujiet man jums jautāt par Eiropu. Boeing lidmašīnas, Kentuki burbons. Šīs ir dažas no lietām, kuras eiropieši vēlas mērķtiecīgi, ja mēs nonākam tirdzniecības karā kā atriebība-
Sec. Lutnick:-viņi to nedarīs-
[CROSSTALK STARTS]
Margareta Brennana: Jūs tikko tikāties-
Sec. Lutniks: -viņi vienkārši to nedarīs –
Margareta Brennana: – Eiropas tirdzniecības sarunu dalībniece. Viņš iznāca sava veida zemāk. Jūs nepiekrītat, jūs domājat, ka mēs noslēgsim vienošanos ar Eiropas Savienību?
Lutniks: Ziniet, es šorīt biju pa tālruni ar Eiropas tirdzniecības sarunu dalībniekiem apmēram pirms pusstundas, tāpēc ir daudz vietas. Skatieties prezidentu un Eiropas Savienību, šie ir divi lielākie tirdzniecības partneri pasaulē, kas runā savā starpā. Mēs darīsim darījumu. Es esmu pārliecināts, ka mēs panāksim darījumu. Labi, un tas būs lieliski Amerikai, jo prezidentam ir Amerikas aizmugure. Tāpēc es domāju, ka visas šīs galvenās valstis izdomās, ka labāk ir atvērt tirgus Amerikas Savienotajām Valstīm, nevis maksāt ievērojamu tarifu, un Donalds Trumps ir skaidri norādījis šo punktu. Neviens nav aizsargājis Ameriku tā, kā Donalds Trumps ir aizsargājis Ameriku. Ir tik jautri strādāt viņa labā, jo es esmu viņu aiz muguras, sakot pareizās lietas Amerikai, un man ir jādara šīs sarunas ar visām šīm valstīm, un jūs redzēsit labāko tirdzniecības darījumu kopumu, ko jūs jebkad esat redzējis Amerikai un Amerikas tautai.
Margareta Brennana: Vai tas 1. augusta termiņš ar ES ir grūts termiņš? Vai jūs gatavojaties panākt darījumu, kopš jūs vienkārši bijāt pa tālruni?
Sec. Lutniks: Es neko nedzirdu.
Margareta Brennana: Vai jūs varat- vai jūs mani dzirdat, sekretāres kungs? Izskatās, ka jūsu šāviens tikai iesaldēja manā galā. Izskatās, ka mūsu attālais kadrs ar sekretāru ir sasaldēts. Tāpēc mēs uzņemsim komerciālu pārtraukumu, mēģināsim to labot un mēģināt pabeigt sarunu no otras puses.
[ COMMERCIAL BREAK ]
Margareta Brennana
Šobrīd mēs vēlamies atgriezties pie tirdzniecības sekretāra, kurš, manuprāt, var mani dzirdēt tagad. Sekretāra kungs?
Sec. Lutniks: Es tevi tagad dzirdu
Margareta Brennana: Labi, guess, lai paņemtu tur, kur mēs aizgājām pirms tehniskajiem jautājumiem, 1. augusts, vai tas ir grūts termiņš ar ES, vai tas ir slīdošs?
Sec. Lutniks: Nē, nē, tas ir grūts termiņš. Tātad, 1. augustā ienāks jaunās tarifu likmes. Wager nekas neliedz valstīm sarunāties ar mums pēc 1. augusta, guess viņi sāks maksāt tarifus 1. augustā. Tagad atcerieties, ka šobrīd pasaule šobrīd maksā 10%, un Ķīna maksā 30%, tāpēc tas ir šobrīd- un tāpēc mēs strādājam apmēram USD 30 miljardus mēnesī par amerikāņu tautu. Jums jāatceras, ka tas atmaksās mūsu deficītu. Tas padarīs Ameriku stiprāku. Mēs beidzot aizsargājam Ameriku.
Margaret Brennan: Nu, jums būs šie ienākumi, ja jūs tos turēsit savā vietā. Wager, ja jūs sarunājaties par viņiem, tad viņi tur nebūs. Tātad, es, ka tas man ir pretrunīgi. Wager –
Sec. Lutniks: Nē, nē, nē, nē, nē. –
Margareta Brennana: – Tātad jūs neveicat sarunas par tarifiem? –
Sec. Lutniks: Nekas netiek sarunāts. Mums ir 10% pasaules. Nē, nē. 10% noteikti paliks. Daudzas valstis maksās augstāk, piemēram, Vjetnamā un Indonēzijā, vai ne? Tur 19 un 20%. Lielākā daļa valstu maksās augstāk. Mazās valstis, visticamāk, būs 10%, guess lielākās valstis, visticamāk, maksās augstāk. Tas ir tikai veids, kā tas notiks, jo mums nevar būt šie 1 triljonu dolāru tirdzniecības deficīti. Amerikai tas ir vienkārši nepareizi, un Donalds Trumps to labo.
Margareta Brennana: Un amerikāņu korporācijas to vienkārši norij, un nepārsniedz šo cenu pieaugumu patērētājiem? Kāda ir jūsu projekcija?
Sec. Lutniks: Kas ir tik interesants, ka jūs uztraucas par importētājiem. Kā būtu ar cilvēkiem, kuri šeit veido un nodarbina amerikāņus? –
Margareta Brennana: – Nē, es jautāju par cilvēkiem, kuri dodas uz veikalu, lai iegādātos –
Sec. Lutnick: Cilvēki, kas šeit ražo automašīnas, cilvēki, kas šeit ražo. Viņi nemaksā tarifu. Viņi nemaz nemaksā tarifu. Tātad, prezidents Trumps to visu laiku saka, būvē Amerikā, jūs nemaksājat tarifu. Ideja, ka šie importētāji ir svarīgāki par cilvēkiem, kuri nodarbina amerikāņus, es domāju, tas ir tikai nepareizs domāšanas veids par to. Amerikāņi ir pelnījuši, lai viņus šeit nodarbinātu, un viņiem ir labākie darbi pasaulē, un tieši to Donalds Trumps mēģina piegādāt.
Margareta Brennana: Es jautāju par patēriņa cenām, ko cilvēki maksās, dodoties uz veikalu –
Sec. Lutnick: Viņiem būs zems. Es domāju, ka viņiem būs zems, šokējoši zems,
Margareta Brennana: Labi. Patēriņa cenu indekss tomēr to neatspoguļo. Tas ir tendence uz augstāku.
Sec. LUTNICK: Nu, tas vienkārši uzgāja, kā tas bija augšup? Desmitā daļa procentu? –
Margareta Brennana:-Divas desmitdaļas uz kodolu-
Sec. Lutniks: Skatieties, dolārs ir samazinājies par vairāk nekā 10%, vai ne? Tātad, dolārs pilnībā samazinās mīksto tarifus. Tie ir mazi skaitļi. Jūs redzēsit, inflācija nemainīsies. Atcerieties, ka inflācija ir cerība, ka likmes turpina pieaugt. Tarifi tikai plāno atiestatīt importa cenu līmeni, noteiktu importu no noteiktām valstīm. Wager visi būvēja Amerikā. Un atcerieties, ka Donalds Trumps paziņoja par vairāk nekā 11 triljonu USD ēku Amerikā. Visa šī ēka Amerikā, šeit esošie celtniecības darbi. Wager tad, kad šie produkti nonāk plauktos, tie ir daudz lētāki. Enerģija ir lētāka. Es domāju, ka jūs redzēsit, kā inflācija paliek tieši tur, kur tā atrodas. Un Džeroms Pauels ir noturējis šīs likmes pārāk augstas, pārāk augstas. Jūs redzēsit, kā viņš samazina likmes. Fed gatavojas samazināt likmes. Hipotēkas būs lētākas, un Donalda Trumpa vadībā Amerikai būs tik daudz labāk.
Margareta Brennana: Ir ziņojumi, ka Valsts kases sekretārs ir runājis par prezidentu no viņa draudiem izšaut Fed priekšsēdētāju, jo Fed jau ir gaidāms, pamatojoties uz vienprātību, tas pazeminās likmes. Vai jūs šovakar vai šodien sakāt, ka viņš nav apdraudēts, ka viņš saglabās savu darbu?
Sec. Lutniks: Prezidents ir pārsteidzoši caurspīdīgs cilvēks. Kad viņš kaut ko domā, viņš to saka. Tāpēc viņš teica: Paskaties, šis puisis dara vissliktāko darbu. Mums ir procentu likmes vienādas Gabonas. Jūs zināt, Eiropa- visas Eiropas, 27 Eiropas valstis atrodas divos, un mēs esam spēkā. Tas nozīmē, ka jūsu hipotēka, visi skatās, hipotēka ir par diviem punktiem augstāka, nekā tai vajadzētu būt. Tātad FED vajadzētu būt samazināt likmēm, un Donalds Trumps mēģinās izdomāt, kā tur nokļūt. Neatkarīgi no tā, vai viņš nolemj- vai viņš nolemj ļaut Džeromam Pauelam palikt darbā vai nē, es to atstāšu Donaldam Trumpam. Es domāju, ka puisis dara vissliktāko darbu. Viņš maksā mums, jūs, mani un Amerikas iedzīvotājus, vairāk nekā 500 miljardus USD. Es domāju, ka viņš gadā maksā 700 miljardus ASV dolāru, saglabājot likmes pārāk augstas. Tas ir vienkārši nepareizi. Es nezinu, kāpēc viņš šādā veidā spīdzina Ameriku. Mūsu likmēm jābūt zemākām.
Margareta Brennana: Viņš vienpusēji nenosaka šīs likmes, guess mums tas ir jāatstāj tur. Mums nav laika. Sekretāra kungs, paldies, ka pievienojāties mums un pārdzīvojāt tehniskos jautājumus, kas mums bija.
