Šis ir intervijas stenogramma ar Kentuki republikāni Senātu Randu Polu, kas tika demonstrēts uz “Face the Nation ar Margaret Brennan” 2025. gada 28. septembrī.
Margareta Brennana: Mēs vēlamies tagad doties pie Iekšzemes drošības komitejas priekšsēdētāja, senatoru Randu Polu, kurš pievienojas mums no Boulinga Grīna, Kentuki. Labrīt jums, senators.
Sen. RAND PAULS: Labrīt. Paldies, ka man bija.
Margareta Brennana: Nu, es gribu sākt ar tikko dzirdētajām ziņām, ka prezidents principā gaida izslēgšanu un, iespējams, veiks šo masu atlaišanu. Vai jūs domājat, ka tas viss ir tikai drauds, lai demokrāti salocītu?
Sen. PAULS: Nu, es domāju, ka abām pusēm ir jāskatās uz tēriņu priekšlikumiem un jāizlemj, jūs zināt, kāds ir labākais ceļš uz priekšu valstij. Republikāņu priekšlikums nākamā gada laikā pievieno apmēram 2 triljonu USD parādu, tāpēc tas būs īss USD 2 triljoni. Tāpēc es iebilstu pret republikāņu plānu, jo tas pievieno parādu. Demokrātu plāns pievienotu 3 triljonus USD parādu. Tātad tiešām, abi plāni ir piepildīti ar deficīta izdevumiem, un es domāju, ka tā ir lielākā problēma, ar kuru saskaras mūsu valsts. Tāpēc es faktiski esmu ierosinājis alternatīvu. Es ierosināju santīma plānu, kas nedaudz samazinātu visu klāju, un mans plāns līdzsvarotu apmēram piecu gadu laikā, pagājušajā nedēļā mēs saņēmām balsojumu par manu, un 36 republikāņi to atbalstīja, 16 ne un ne demokrāti to nedarīja. Tāpēc arī mans plāns neizturēja, guess plāns, kuru es atbalstītu, būtu plāns, kas samazina izdevumus un samazina deficīta izdevumus.
Margareta Brennana: Nu, tomēr mums ir šis tūlītējais termiņš, lai gan šīs nedēļas laikā, un mēs zinām, ka vadītāji dodas uz Balto namu. Ja mēs nonākam šajā izslēgšanā. Vai jūs domājat, ka izpilddirektoram ir lietderīgi un nelikumīgi veikt tāda veida masu apšaudes, kuras šajā pagājušajā nedēļā izvirzīja budžeta direktors?
Sen. PAULS: Jūs zināt, ka tagad ir bijušas vairākas lietas, kas tiek izskatītas līdz Augstākajai tiesai, un šķiet, ka prezidents ir uzvarējis katrā no tām pēc viņa spējas nolīgt un atlaist izpildvaras ietvaros. Un es domāju, ka tas ir saprotams, jo izpildvaras nodaļā, ja prezidents viņu nevar atlaist, kurš to var? Un tāpēc es domāju, ka prezidentam ir lieliski
Margareta Brennana: -bez konsultēšanas kongresa?
Sen. Pāvils: Pār izpildvaras darbiniekiem- par cilvēku pieņemšanu darbā un atlaišanu izpildvarā? Es domāju, ka viņam ir daudz rīcības brīvības. Tiesa to ir atkārtoti atbalstījusi, un tāpēc man ir aizdomas, ka viņi pat tad, kad Kongress zināt, demokrāti mēģinās aizsargāt šo aģentūru, ko sauc par Patērētāju finanšu aizsardzības padomi, un viņi saka, ka labi, ka finansējums nāks no Fed. Jūs nebalsosit par finansējumu, un nolīgtā persona nevar atlaist. Nu, viņš 2020. gadā izšāva šo personu, un tiesas apstiprināja, ka 2021. gadā Augstākajā tiesā un kopš tā laika katra lieta, ko viņš ir uzvarējis. Un, kā jūs zināt, es esmu vienādās daļās gan republikāņu, gan demokrātu kritiķis. Esmu kritizējis Trumpu par lietām, guess viena lieta ir par īri un atlaišanu. Es domāju, ka viņš uzvarēs katru no šiem gadījumiem.
Margareta Brennana: Es gribu jums pajautāt par jūsu lomu dzimtenes drošībā. Jūs esat šīs uzraudzības komitejas priekšsēdētājs. Prezidents vakar paziņoja, un esmu pārliecināts, ka redzējāt viņa sociālo mediju pastu, ka viņš gatavojas sūtīt karaspēku uz Portlendu, Oregonas štatā. Viņš to sauca par “karu izpostītu” pilsētu. Viņš sacīja, ka arī gatavojas sūtīt karaspēku uz visām imigrācijas iespējām visā valstī, kas ir citāts, “aplenkumā no ANTIFA uzbrukuma un citiem vietējiem teroristiem”. Beigu citāts. Viņš teica, ka, ja nepieciešams, atļauj pilnīgu spēku. Vai jūs zināt, ko šeit nozīmē pilns spēks? Vai jūs zināt, kas ir veikalā?
Sen. Pāvils: Es domāju, ka viņam ir likumīgas pilnvaras nosūtīt karaspēku, lai aizsargātu federālās ēkas un federālās procedūras, piemēram, tiesas, un tas notiek kopš pilsoņu tiesību laikmeta. Mēs esam atzinuši, ka federālā valdība dažreiz ienāks, neskatoties uz to, ko saka valstis. Es domāju, ka tas ir labāk, kad valstis tam piekrīt. Piemēram, es domāju, ka Čikāgā Čikāgā ir murgs. Burtiski tā ir kara zona, un cilvēki tiek ievainoti, vissliktākie ir tie, kas ir nabadzīgi un dzīvo šajās kopienās. Esmu bijusi visbīstamākā iecirknī Čikāgā, un tas ir tikai izmisums un skumjas, un šie jaunie zēni aug bez ģimenēm –
[CROSSTALK STARTS]
Margareta Brennana: Wager vai jūs neesat informēts par Oregonas plāniem?
Sen. Pāvils: Nav restorānu, nav narkotiku- atvainojiet?
Margareta Brennana: Wager vai jūs neesat informēts par plāniem nosūtīt karaspēku uz Oregonu?
Sen. Pāvils: Ne Portlendā, nē.
[CROSSTALK ENDS]
Margareta Brennana: Labi, ka mēs vēl neesam redzējuši karaspēku Čikāgā, lai gan jūs atsaucaties uz prezidenta iepriekšējiem draudiem to darīt. Oregonā gubernators sacīja, ka nav vajadzības, un viņi nevēlas šo karaspēku, guess mērs sacīja: Portlendas mērs, federālie aģenti ir ieradušies kopā ar dažiem bruņumašīnām. Vai jums ir patīkami virzīt šeit esošo karaspēka vai federālo aģentu dažu šo lietojumu robežas.
Sen. Pāvils: Es domāju, ka gan Portlendas, gan visā Amerikā cilvēkiem par to ir jāizlemj. Jūs zināt, mums bija anarhija Portlendā, piemēram, sešus mēnešus vai gadu. Pilsēta pat nekontrolēja lielus pilsētas vālītes. Viņiem bija federālās ēkas, un tāpēc es domāju, ka federālajai valdībai ir loma. Vai es par to esmu sajūsmā? Nē. Es gribētu, lai mūsu pilsētās nebūtu karaspēka, vai arī es gribētu, lai viņi tikai nāk, jūs zināt, ar vietējo varas iestāžu pieņemšanu. Wager es domāju, ka pastāv loma, ja valstis nepakāpīsies. Portlenda nepacēlās, un viņi ļāva savai pilsētai aiziet, jūs zināt, viņi ļāva tai sadedzināt labestības labumu, un tad viņi ļāva visai teritorijai kļūt par pilsētu, jūs zināt, šie anarhijas bloki, kur notika kaut kāds vietējais slepkavas noteikums. Tāpēc es nezinu, es domāju, ka galu galā tas, kas notiks. Un es domāju, ka daži no tiem ir prezidents, kas parāda republikāņu politiku salīdzinājumā ar demokrātiem, galu galā ir tādas pilsētas kā Čikāga un Portlenda gatavojas atteikties no demokrātiem, jo viņu cilvēki mirst. Tas ir viņu cilvēki savā sabiedrībā. Cilvēki ir atbalstījuši Demokrātu partiju desmit gadu laikā pēc desmit gadiem. Viņi mirst. Lauku kluba republikāni nav cilvēki, kas atrodas bagātajos rajonos, tas ir nabadzīgie cilvēki katrā pilsētā mirst. Nu, jūs zināt, ka pilsētām ir jāpakļaujas tam.
Margareta Brennana: Nu, es jautāju par jūsu pārraudzības lomu, jo tas šķita kā prezidenta paziņojums vakar, tas prasīja pagriezienu. Tas nebija kā viņš runāja par Čikāgu. Faktiski, kad viņš runāja šajā sociālo mediju ierakstā par Portlendu, viņš šeit lietoja valodu par vietējiem teroristiem. Un mēs zinām, ka tikai pirms dažām dienām prezidents izdod šo izpildrakstu, sakot, ka viņš vēlas pasludināt šo anti fašistu grupu Antifa par vietējo teroristu organizāciju. Vai esat redzējis pierādījumus tam, ka šie kreisā spārna aktīvisti tagad kļūst par organizētāku grupu ar nacionālo vadību, kaut ko tādu, ko FBI jau iepriekš ir teicis, ka viņi tiešām ir vairāk ideoloģija?
Sen. Pāvils: Es domāju, ka jūs zaudējat aprakstu kā aktīvisti, kad sākat rīkot ieročus, un jūs parādīsities ar ķiverēm un jūs laužat logus. Tas acīmredzot notika Portlendā, ledus ēkā. Tomēr es domāju, ka ir svarīgi, kad cilvēki sāk runāt par cilvēku marķēšanu, ka mēs saprotam, ka visi, vissliktākie starp mums, pat tiem, kas apsūdzēti par briesmīgiem noziegumiem, iegūs pienācīgu procesu. Tāpēc mēs nevaram izcelt grupu un pateikt: Ak, viņi negrasās iegūt pienācīgu procesu, jo mēs viņus saucam par teroristiem. Tāpēc es būtu piesardzīgs pret etiķetēm, guess es absolūti dodos pēc tam, kad cilvēki, kas nodarbojas ar klubiem un nūjām, un cīnās ar policiju un mēģina iekļūt federālajās ēkās. Tie ir jāsoda, un viņi būs.
Margareta Brennana: Tātad, vai jums ir bažas par grupu noteikšanu ar šiem pretvaldību pret valdībām kā vietējiem teroristu grupām. Es domāju, vai jūs sākat uztraukties par ceturtā grozījuma pārkāpumiem?
Sen. Pāvils: Es nezinu, ka ir noderīgi marķēt grupas, jo īpaši tāpēc, ka antifa ir daži reāli cilvēki antifa, viņi ir īsti vardarbīgi cilvēki, guess tā ir amorfa grupa tādā nozīmē, ka es nedomāju, ka viņiem ir prezidents, viņiem nav vietējās nodaļas. Tā vairāk ir ideoloģija. Un, iespējams, visā pasaulē bija noderīgi saukt lietas par terorismu. Wager tur ir dažādi saderināšanās noteikumi. Kad mums ir jāiet pēc teroristu Tuvajos Austrumos, mēs bieži sūtām- mēs bieži sūtām elles uguns raķeti vai dronu. Amerikas Savienotajās Valstīs ir daudz viltīgāk būt policijai. Man ir liela cieņa pret mūsu policiju, jo jums ir taisnība. Viņiem ir jārespektē ceturtais grozījums, pirmais grozījums, un tāpēc mums jābūt uzmanīgiem ar etiķetēm, guess tas nenozīmē, ka mums vajadzētu būt mīkstiem antifa un šiem cilvēkiem, kuri izdara vardarbību.
Margareta Brennana: Labi, senators Rands Pols, paldies par jūsu laiku šorīt, “Face the Nation” atgriezīsies pēc minūtes. Palieciet pie mums.
