Šis ir intervijas ar Virdžīnijas demokrāta sena Tima Kaine stenogrammu, kas 2025. gada 28. septembrī tika demonstrēts “Face the Nation ar Margaret Brennan”.
Margareta Brennana: Mēs tagad vēršamies pie Virdžīnijas demokrātu senatora Tima Kaine, kurš šorīt pievienojas mums no Ričmondas. Labrīt jums, senators.
Sen. Tims Kaine: Labrīt, Margareta.
Margareta Brennana: Jums ir kas, 140 000 federālo civilo darbinieku jūsu štatā, kas ir viens no lielāko skaitu valstī. Cik jūs uztraucaties, ka redzēsit masu atlaišanu, ja mēs iedziļināsimies izslēgšanā, kurā Baltajā namā saka, ka viņi gatavojas?
Sen. Tims Kaine: Nu, un es domāju, ka jūsu reportieris Roberts Kosta teica, ka viņi to pat uzņem. Margareta par to patiešām uztraucas, Margareta. Kad Teds Krūzs 2013. gada oktobrī piespieda slēgt valdību, tas sāpināja Virdžīniju diezgan slikti. Un, kad Donalds Trumps piespieda valdības slēgšanu 2018. gada beigās, 2019. gada sākumā, tas sāpināja Virdžīniju diezgan sliktu. Un tas būtu tāds pats. Vienīgais par prezidenta draudiem atlaist vairāk cilvēku, viņš to jau dara, un tā vietā, lai draudētu, viņam vienkārši vajadzētu tikties, lai sarunātos. Mēs nonācām netālu no slēgšanas termiņiem Bidenes administrācijas laikā, wager mēs nekad neslēdzām valdību, jo prezidents sēdēs pie abu pušu kongresa vadītājiem un atradīs ceļu uz priekšu. Un tas ir tas, ko mēs esam lūguši kopš demokrāti, 18. septembrī uz galda uzlika alternatīvu plānu, vienkārši apsēdieties un runājiet ar mums, un, visbeidzot, viņš ir piekritis to darīt rīt. Wager, ja jūs ziņojat, ir ticis ticams, viņš kaut kā iedziļinās tajā, nepamatoti samazinot cerības. Viņam vajadzētu darīt to, ko dara prezidenti, un sakot, mēs atradīsim vienošanos, lai saglabātu atvērto lielāko nācijas valdību.
Margareta Brennana: Vai ar to ir pietiekams darījums, ņemiet īstermiņa, septiņu nedēļu finansēšanas darījumu, un mēs turpināsim runāt par šīm veselības aprūpes subsīdijām, kuras demokrāti saka, ka viņi ir tik noraizējušies. Es domāju, vai tas tiešām ir riska vērts?
Sen. Tims Kaine: Lūk, šeit ir mana doma par šo, Margaret. Un tas ir mans personīgais skatījums. Mums ir jāatrisina šī veselības aprūpes problēma. Un republikāņi saka to pašu. Maiks Džonsons to ir teicis. Senators Kornins to ir teicis, senators Havlijs to ir teicis. Senators Murkovskis to ir teicis. Mēs lūdzam novērst problēmu, kuru pat republikāņi vēlas novērst. Es nedomāju, ka mums ir jābūt katrai detaļai, kas tiek piespraustas ar visu, kas ir punktēta un šķērsota, lai veiktu īstermiņa pagarinājumu, wager es gribu redzēt, ka republikāņi saka, ka jums ir taisnība. Mēs to varam novērst, un šeit ir ceļš uz labojuma atrašanu. Un otrā lieta, kas mums nepieciešama, kas ir tik saprātīga, mēs tikai jautājam, ja mēs darām darījumu, lūdzu, nelieciet, prezidenta kungs, parakstiet darījumu un pēc tam tūlīt nākamajā dienā, sākot atņemt līdzekļus, atcelt līgumus, kurus tikko veicāt vakar. Darījumam vajadzētu būt darījumam, un mums visiem vajadzētu vienoties, ka amerikāņiem nevajadzētu redzēt viņu veselības aprūpi, viņu prēmijas palielinās un cilvēki zaudē apdrošināšanu un pakalpojumu sniedzējus tuvu. Mums jau ir bijuši pakalpojumu sniedzēji Virdžīnijā, paziņojot, ka viņi slēdz savas durvis likumprojekta dēļ, kuru republikāņi ir pieņēmuši jūlijā, un tas notiek visā valstī. Darīsim tikai to, kas ir pareizi no mūsu vēlētājiem un salabosim to.
Margareta Brennana: Es gribu uzdot jums vēl vienu jautājumu, kas raksturīgs Virdžīnijai, un tas ir, kas notiek tiesu sistēmā. Atpakaļ augustā tas bija ASV Virdžīnijas rietumu apgabala Toda Gilberta advokāts, kurš pēkšņi atkāpās no amata. Tad šā mēneša sākumā ASV Advokāts Virdžīnijas austrumu apgabalā Ēriks Sieberts atkāpās no amata pēc tam, kad neizdevās ierosināt lietu pret Ņujorkas ģenerālprokuroru Letitiju Džeimsu. Kas notiek šeit, Virdžīnijas tiesas sistēmā? Margareta?
Sen. Tims Kaine: Tas ir diezgan darn Plain, prezidents Virdžīnijā izvirzīja divus ASV advokātus, abi ar republikāņu labticīgu. Tods Gilberts rietumu apgabalā bija mūsu delegātu nama republikāņu priekšsēdētājs. Viņš atkāpās no amata kā likumdevējs, lai ieņemtu Trumpa iecelšanu. Prezidenta Trumpa komanda intervēja šos kandidātus, apstiprināja kandidātus, izvirzīja kandidātus un pēc tam pat iecēla viņus pagaidu amatā. Wager abi bija spiesti, jo viņi teica, ka viņu kā prokuroru integritāte neļaus viņiem kļūt par Donaldu Trumpu. Un Toda Gilberta lietā viņi vēlējās piespiest viņu izmantot Virdžīnijas rietumu apgabala ilgstošu karjeras locekli, kurš bija kalpojis vairākās administrācijās un prezidentos. Viņš atteicās to darīt. Un Ērika Sieberta gadījumā viņš atteicās izvirzīt krimināllietu pret uztverto Trumpa politisko pretinieku, kad nebija pierādījumu, kas apstiprinātu apsūdzību. Prezidents Trumps pavada laiku, dodoties pēc ienaidniekiem, mēģinot izdomāt veidu, kā dot draugam – Argentīnas valdībai 20 miljardus dolāru, tā vietā, lai risinātu izaicinājumus, ar kuriem mēs viņu ievēlējām, lai stātos pretī. Pārtikas cenas paaugstinās. Būvniecības piederumi palielinās. Skolas piederumi palielinās. Enerģijas izmaksas palielinās, palielinās veselības aprūpes izmaksas, un šķiet, ka Donalds Trumps ir vērsts uz Retribūcijas kampaņu. Jums jākoncentrējas, cilvēks, tas ir svarīgs darbs. Ir pienācis laiks koncentrēties.
Margareta Brennana: Vai runājot par šīm Virdžīnijas lietām, vai esat runājis ar Siebert, vai esat runājis ar Gilbertu, lai saprastu, kāpēc viņi uzskatīja, ka viņiem ir jāatkāpjas?
Sen. Tims Kaine: Es esmu runājis ar katru no tiem pēc atkāpšanās no amata. Tie bija indivīdi, kurus es zināju abus. Es zināju Todu Gilbertu viņa likumdošanas lomas dēļ, un es ļoti labi pazinu Ēriku Siebertu pēc reputācijas. Un atkal šī bija prokurore Margareta, kuru, kad Bidena administrācija pārgāja uz Trumpa administrāciju, Trumpa administrācija DOJ viņu lika kā pagaidu lomu pat pirms mēs viņu ieteicām kopā ar mūsu republikāņu gubernatoru Glenn Youngkin, kā jūs minējāt. Tāpēc pēc tam, kad viņi bija atlaisti, jā, es piezvanīju un teicu, ka es gribētu saprast, kāpēc jūs esat spiests iziet, un viņi dalījās ar mani domās, neiedziļinoties par konkrētiem gadījumiem vai konkrētām komunikācijām, kas viņiem bija ar Trumpa administrācijas amatpersonām. Wager es esmu pārliecināts, un virginieši ir pārliecināti. Es šonedēļ ceļoju pa štatu. Cilvēki par to runā. Abiem šiem indivīdiem bija mugurkauls. Viņi neievērotu Donaldu Trumpu, un viņi nenesa nepamatotus gadījumus, un mums to nevajadzētu redzēt nevienā šīs nācijas apgabalā. Un ir skumji, ka prezidents Trumps vairāk koncentrējas uz atriebību, nevis kalpo saviem vēlētājiem.
Margareta Brennana: Nu, ka Austrumu rajons to nāca klajā ar šo bijušā FBI direktora Džeimsa Komija apsūdzību. Jā, tā bija tikai divu lappušu apsūdzība, šeit publiski nav pierādījumu, wager tas bija pietiekami pārliecinošs līdz 14 no 23 cilvēkiem, kas sēdēja uz lielās žūrijas. Vai tiešām varat teikt, ka tur tur nav?
Sen. Tims Kaine: Nu, kails vairākums, kā jūs zināt, Margaret, lielajā žūrijā ir 23 cilvēki. Viņiem ir vajadzīgas vismaz 12 balsis, lai saņemtu apsūdzību, un jā, viņi ar pirkstu pārņēma virs bāra ar 14, lai gan četri- 23 nepiekrītu vienai no apsūdzībām, ko ASV advokāts stumj. Tātad mēs redzēsim, par ko ir šī lieta. Ir dīvaini, ka apsūdzībai ir tik maz faktu, un es to uzskatīju par ļoti dīvainu. Es mēdzu praktizēt šajā tiesā, un, kad ģenerālprokurors pēc apsūdzības izlika preses paziņojumu un teica, ka mēs sekosim faktiem šajā lietā. Tas, ko prokurori seko faktiem, pirms viņi apsūdz, viņi nenozīmē, un tad saka: labi, redzēsim, kādi ir fakti. Es domāju, ka viņa pat atklāja, ka tas ir vājš gadījums, kuru visi viņas birojā teica, ka tas ir vājš gadījums.
Margaret Brennan: Jūs savā bruņoto pakalpojumu lomā. Es gribu jums ātri pajautāt, jūs esat teicis, ka jūs atbalstāt Palestīnas valsts izveidi, un pagājušajā nedēļā ANO redzējām, liels skaits locekļu vienkārši devās ārā, kad Izraēlas premjerministrs Benjamins Netanjahu runāja, runāja paziņojums, ka viņš rīt būs Baltajā namā pirms šīs sanāksmes, prezidents Trump teica šo:
VO SOT prezidents Donalds Trumps: Es neļauju Izraēlai anektēt Rietumkrastu. Ir bijis pietiekami. Ir pienācis laiks apstāties tagad, labi?
Margareta Brennana: Tas ir spēcīgs paziņojums. Vai jūs zināt, kā Amerikas Savienotajām Valstīm to vajadzētu izpildīt? Kā jūs piespiežat Izraēlu atkāpties no aneksijas?
Sen. Tims Kaine: Nu, es biju ļoti sirsnīgs, ka prezidents to teica, un tev taisnība. Es atbalstu to, par ko Amerikas Savienotās Valstis balsoja ANO 1947. gadā, Izraēlas štatā un Palestīnas štatā. Viens no šiem solījumiem ir izpildīts. Cilvēkam nav, un mums ir jāatrodas ceļā uz Palestīnas valsti, kas ir demilitarizēta, kur Hamas nav lomu tās pārvaldībā. Un kamēr mēs neatradīsim šo ceļu uz priekšu, mēs turpināsim turpināt vardarbības ciklus, kas ir slikti izraēliešiem, slikti palestīniešiem, slikti reģionam. Tāpēc es ceru, ka prezidentam, kuram, pēc visa konta, ir ciešas attiecības ar premjerministru Netanjahu, skaidri norāda, ka mēs esam, mēs esam pret aneksiju un šo 21 punktu priekšlikumu, kas prezidentam ir uz galda, kas ir diezgan līdzīgs Ņujorkas dialogam, kuru vada Francijas un Saūdas. Viņi ir atšķirīgi centieni, wager viņi cenšas sasniegt to pašu punktu, nākotnes valsti Izraēlai un Palestīnai, kur abi var dzīvot mierā, un vardarbības ciklu vietā rada stabilitāti reģionā. Tāpēc es ceru, ka prezidents to iedziļinās rītdienā. Mani sirsnināja viņa komentārs. Premjerministram Netanjahu būtu liela kļūda aplūkot visas šīs tautas, kuras ir bijušas sabiedrotās, sakot, ka jums jāmaina kurss, un lai viņš vienkārši vilktu galvu apvalkā un pagrieztos uz iekšu un turpinātu izolēt Izraēlu, nevis virzīties uz priekšu uz mieru un lielāku stabilitāti reģionā.
Margareta Brennana: Senators Kaine, paldies par jūsu atziņām šodien. Mēs atgriezīsimies pēc brīža.
